“兩位宋先生以為,漢字當簡化否?”
武英殿內,朱元璋望著宋濂,宋訥兩人,問出了這么一句話。
問這話時,神色顯得很鄭重。
這同樣也是他此番,將宋濂,宋訥兩個人給召過來的一個重要原因。
文化普及,漢字的簡化必不可少。
推動文化發展,推動知識傳播,讓更多的人接受教育并掌握相應的知識,把復雜的漢字進行一個簡化,很有必要。
以往的時候,朱元璋倒沒有這些感覺。
但自從來到了后世,見識,并系統的學習了簡化字之后,如今再回到大明,去看大明使用的繁體字。
當真覺得,哪哪都別扭。
其中一個最大的原因,就是寫起來老費勁兒。
有些繁體字的筆畫是真多。
所以,就生起來也在大明推行簡體字,以官方的身份將之給確定下來,并頒行天下的心思。
他準備讓宋濂等人在今后修字典,這字典,在很大程度上,就是為簡體字做準備的。
今后除了要在字典上加上拼音,同時也要以簡化字為主。
宋濂包括宋訥兩人,聽到皇帝突然之間問出來的這話,都是不由的愣了一下。
顯然都是沒有料到,皇帝居然會在這個時候,問出這么一句。
“陛下,臣以為不當簡化。”
根本沒有過多的去想,只是稍微的愣神后,宋濂就立刻出聲,進行反對。
旗幟鮮明地,提出了自己的觀點。
在他看來,這是一個根本不用多想,就必須進行反對的事。
朱元璋倒沒有發怒,只是對于宋濂點了點頭,示意于宋濂繼續說。
宋濂開口道:“陛下,漢字之發展,需要遵循六書。
即象形、指事、會意、形聲、轉注、假借。
象形、指事、會意、形聲屬于造字之法,也就是漢字結構的律法。
假借和轉注則屬于用字之法。
這些,是經學大家許慎在說文解字當中,根據歷代的資料,以及漢字結構,所進行的一個歸納。
臣以為非常形象,歸納的特別好,道盡了我漢字發展之精要。
字不可亂創,亦不可亂改。
不論是創字,或者改字,也同樣需要遵循著六書之法。
現在出現的一些簡化字,很多皆有謬誤。
完全不遵循六書之法,失了我華夏文字的精妙,亂了文字傳承。
這些謬誤的字,大多都是五代十國,宋末,以及元朝之時,天下混亂,教化不張,儒學不興。
有著太多的人貪圖省事,或者是雕版印刷之人,想要省錢省力,和一些學問不夠之人,亂寫亂改所導致的。
歷朝歷代,到了天下恢復安定,王朝興盛之時,都會著重糾正這些謬誤,使其回歸正途。
而今大明已然統一,有陛下在,蒸蒸日上,必然比肩漢唐。
泱泱大國自有氣象,此時陛下應該做的,是通過字典等手段,來溯本清源。
重新規范字的正確寫法,把那些謬誤之字,都給糾正了。
而不是用這些謬誤的字,取代正確的文字。
如此是本末倒置。
將會把我華夏文字,弄得阿不倫不類,令人痛心疾首,也會貽笑大方。
謬誤的簡化字,實在登上大雅之堂。
簡直就是在褻瀆文字。
思之令人心痛。”
宋濂滿是誠懇的,說出了他在這事情上的看法。
朱元璋點了點頭,并沒有反駁。
也沒有說出自己的看法。
而是轉頭望向了宋訥:“宋祭酒以為如何?”
宋訥道:“陛下,臣也是這么個看法。
簡化字屬于謬誤的寫法,屬于文教不興的表現。
面對這種情況,最應該做的乃是溯本清源,規范文字的正確寫法。
頒布正確的標準。
以朝廷,以國子監和各級官府這些為本,向整個天下進行推行。
讓正確的漢字,取締那些謬誤的寫法。
如此才是最為正經之事,亦是正道。”
在這件事情上,因為地域以及歷史淵源這些,向來不怎么對付的宋濂和宋訥兩人,倒是意見一致的站到了一起。
都反對推行簡化字。
朱元璋微微有些愣神。
話說,他原本以為在這件事情上,宋訥會和自己站在一起,同意自己的這個看法,支持自己來著。
結果,這宋老頭竟是大力反對。
不過,意外歸意外,但再那么一想,又覺得這事倒也并不是那么不能讓人理解。
雖然和宋濂比起來,宋訥顯得開明的多,不似宋濂那般古板。
但是不管怎么說,都是在儒學里浸泡了一輩子的人。
對于漢字這些,持這么一個態度,倒也正常。
“兩位宋先生,咱在這上面卻有不同看法,和兩位先生意見相左。
咱覺得,簡化字漢字應當推行,且義不容辭,刻不容緩。
應當大力推行簡體字,全面取代繁體字。”
朱元璋同樣沒有繞什么彎子,望著兩人,旗幟鮮明說出了自己在這件事情上的意見。
一聽朱元璋的話,不論是宋濂,還是宋訥,兩個人都顯得有些著急。
尤其是宋濂,維護儒學正統以及文化這些方面的事兒,對他來說,那是必然要做的。
當即便要開口,卻被朱元璋伸手擺了擺,將其制止。
“宋先生先聽咱說,咱覺得你們有些事兒沒有弄清楚,有些本末倒置了。”
聽到朱元璋如此說,宋濂只得將心里面的諸多想法,都給暫時穩住。
帶著疑惑,與滿心的不服,等著聽皇帝在這件事情上,能說出什么個花來。
什么就叫做,自己等人本末倒置了?
“咱先問宋先生一個問題。”
皇帝又要問問題?
宋濂微愣了一下。
不過馬上就又變得自信起來。
這件事情上,不論皇帝問什么問題,也無濟于事。
別想再如同之前的般,問住自己。
別管他怎么問,自己在這件事上還是同樣的意見,那就是漢字不能簡化。
自己也絕對不會如同皇帝所說的,在簡化漢字這件事情上,本末倒置。
不是自夸,論起學問,他宋濂還是多少有點造詣的。
這件事,但凡是個有點見識的人,都絕對會堅持繁體字,堅持漢字正統。
反對那些謬誤的簡體字。
若說本末倒置,皇帝現在的做法,才是本末倒置!
“兩位宋先生能否告訴咱,為什么會有文字出現?”
“先民結草以記事,繩結有大有小。
但哪怕繩結有大有小,有多有少,形狀不一。
可是隨著需要記的東西增多,以及時間的變長。
哪怕有繩結在,很多事也都會變得混亂。
所以,到了黃帝時期,史官倉頡上觀日月星辰變化之軌跡,下察鳥獸行走之痕跡。
觀察世間萬物,從中獲得啟發。
于是,創造出來了可以書寫的文字,用來記事。
創字成,風雨交加,鬼哭神嚎,天地齊震……”
對于宋濂這樣的當世大儒,這些東西,他是信手拈來。
不費吹灰之力。
朱元璋點了點頭:“宋先生所言極是。
按照老宋先生所言,是不是可以說,文字之所以出現,就是因為人們有了用文字來記錄事情,記錄各種東西的需求。
所以文字才會應運而生?”
宋濂仔細思索皇帝的話,確信這里面沒有什么坑后,這才點了點頭:
“陛下所言是極,臣就是這么個意思。”
“也就是說,文字的出現,是為了能讓記載東西更加簡單,更加準確,方便快捷。”
宋濂已經隱約覺察到,皇帝想要說些什么了。
但皇帝此時所說的話,也確確實實是實話。
同樣沒有辦法反駁。
于是,便再度點了頭。
“就是因為結繩記事,已經沒有辦法適應當時的情況,所以倉頡造字,全面取代了結繩記事。
同樣的道理,在咱看來如今這繁瑣的繁體字,和簡單的簡化字比起來,又與結繩記事和倉頡造文字何其相像?”
一聽朱元璋這話,宋濂頓時急了。
“陛下,結繩記事又豈能和如今文字相提并論?
如今正在使用的文字,早就特別的規范,也特別的全面。
能夠把各種東西,都記錄的特別清楚完備。
完全能夠適應各方面的需求。
可和當初的結草記事,有著天差地別。”
朱元璋搖了搖頭道:“咱看區別很大,如今所用的文字,還是不行,太復雜了。
有人說繁體字有三多五難:三多是說漢字,多、筆劃多、讀音多。
五難,則是難認、難讀、難記、難寫、難用。
這個看法,咱整體上是比較認同的。
繁體字確實是有很多的毛病,諸多的缺點。
既如此,為什么就不能進行一定的簡化?
簡化字又有什么不好?
足可以在很大程度上,解決掉漢字所存在的這些問題。
且今后不論是書寫,亦或者是進行雕版印刷時,都能夠提高速度,減少工作量。
兩位宋先生都是圣人門徒,學習儒家經典。
儒家門人大多都致力于,儒家學問的傳播,讓儒家學問發揚光大。
可是繁體字所存在的這些缺陷,也確實是很大的,提高了學習的門檻。
若是能夠推行簡化字,那么在接下來,必然能夠大大降低學問傳播的門檻。
讓更多的人接觸學問,學習學問,并掌握學問。
更好地的仰慕,理解并遵循圣人之道。
推動文化的大發展大繁榮。
這些豈不是煌煌正道,豈不符合圣人之言?
和字的簡化這些細枝末節比起來,這個才是最為根本的大義。
豈能因噎廢食,豈能因這些細枝末節,便否定全局。
守住所謂的小義,卻將事關根本的大義給放棄。
這豈不是因小失大,豈不是本末倒置?
兩位宋先生可以好好的想一想,咱說的對不對?”
朱元璋開始向兩人,舉起傳播儒家學問的這桿大旗了。
只不過,他此時這么說,不過是為了減少一些推行簡化字的阻力而已。
在如今的這種環境之下,想要推行簡化字,不披上一些儒家的外衣,是不太好完成的。
畢竟這眾多的讀書人,可以說基本上都是信奉儒家的。
這等事,不披上這么一層外衣不好辦。
就像是歷朝歷代的眾多文人們,所干的事情是一樣的。
不論是董仲舒,還是二程,以及朱熹等眾多的人,都是六經注我,我注六經。
表面上都是在解釋先賢的經典,可哪一個不是瘋狂的往里面塞私貨?
把自己的想法,以注釋儒家圣賢經典為由,給披上一層儒家先賢的皮。
從而好借殼生蛋,推陳出新,讓更多的人去理解和接受。
朱元璋如今,不過是稍微的借用一下,這個儒家之人慣會使用的手段。
這樣的手段不能說他們能用,自己就不能用了。
別管用什么樣的辦法,能把簡化字給推行下去,就是好的。
把簡化字推行開,提高讀書識字率。
那么在接下來,把簡化字給用到什么地方,又能促進哪些學問大發展大繁榮,就不是儒家的這些人所能夠控制的,所能夠想象得到的了。
做事情,是要分方式方法的,不可能一味的蠻干。
只一味的蠻干,絕大部分都成不了事。
反而會把事情給弄得更糟……
“文字被創造出來,就是為了記錄各種事情的。
這是文字的本意。
既是記錄事情,自然是要以方便為主。
結果現在宋先生,卻要以什么亂了文字,什么圣人之道這些來因循守舊,不讓文字進行簡化。
這屬于忘記了文字本身的意義,豈非又是一種,更大的本末倒置?”
“陛下,臣不是這個意思,而是文字到了現在,真的已經很好用了。
這些都是經過圣人先賢所創造的。
文字神圣,妄加改變的話,著實不行。
只怕會引起軒然大波……”
宋濂還在繼續就這個事兒,進行反駁。
他怎么可能會輕易的,被皇帝給說服?
朱元璋搖頭:“什么圣人創造的?
就算是圣人創造的,就不能改變了嗎?
咱讀書少,宋先生不要騙咱。
文字真的是一成不變的嗎?
從結繩記事,到倉頡造字,再到甲骨文,以及各種的銘文,到大篆,再到小篆,以及后面的隸書。
文字哪里一成不變。
一直都在變。
其脈絡就是由繁入簡,越來越規范。
還說什么圣人創造,咱是不信的。
始皇帝一統六國,統一文字,由李斯以秦篆為基礎,弄出了小篆。
這些晚孔子,以及百家爭鳴時的眾先賢他們,又有多遠?
文字從開始到現在,一直都處于一個演化的過程當中。
該變,自然就要變。
秦朝時因嫌棄因小篆過于繁瑣復雜,不便于書寫,所以就用隸書進行佐記。
隸書最終取代了小篆,通行至今。
別的不說,就隸書這個名字,也能看出來它的出處,那可真和圣賢沒沾什么邊兒。”
宋濂的臉紅了紅,又很快恢復了自然。
這讀書的皇帝,可不好糊弄啊!
“而到了現在,隸書也顯得很繁瑣了,不符合現在的發展了。
那么簡化字自然而然,也可以應運而生,且能夠取代隸書。
就如同當年隸書,取代小篆是同樣的道理。
況且,簡化字有諸多并非是咱這里所造,早便已經出現了。
王羲之蘭亭集序里,都有著簡化字在。
到了如今,簡化字同樣大行其道。
被諸多人使用和接受。
這豈不是已經很說明問題了?
面對這種好的趨勢,我們應該做的,不是堵而是疏。
是要順應這個趨勢,主動的去進行簡化。
而后加以規范,推行天下。
這才是最重要的。
而不是因循守舊,死守著這些舊的不放。
簡化字,真的就一無是處,沒有任何的可取之處嗎?
這咱看來,并非如此。
很多簡化字,也遵循著六書之法。
從字體結構,以及形象等諸多方面,都是有的。
同樣是一脈相傳,形神兼備。
遠沒有宋先生你們說的,那般的不堪。”
朱元璋這番話說的是語重心長,顯得很誠懇。
“宋先生,咱有一句話,想要說與你們。”
宋濂送宋訥兩人,躬身行禮,做洗耳恭聽狀。
“事物是發展的,不是一成不變的。
咱們也要用發展的眼光,去看事情。
也要從現實去出發,考慮問題。
去看各種東西,是不是符合現在的情況。
它的存在,是能促進發展,還是阻礙發展。
是能讓大明變得更好,還是變得更差。
這才是咱判斷很多事情的一個標準。
今日,便將之說于兩位宋先生說。”
聽了朱元璋的這樣一番話,宋訥陷入到了沉思之中。
神色有所變動。
宋濂同樣在思索,不像之前那般,立刻出聲接皇帝的話。
朱元璋也沒有再說話,拿起了杯子,喝了口水。
靜靜的等著他們兩個人,在這里思索。
并給出自己答案。
如此過了一陣兒之后,宋訥抬起了頭。
望著朱元璋開口道:“陛下,臣覺得陛下說的很對。
文字確確實實是一直在演變的,而且脈絡也的確是由繁就簡。
文字雖是圣人所創造,后面確實人在加以改進。
也的確如同陛下所說的那樣,簡化字早就開始出現了。
到了此時,已經有了很多的簡化字。
在很多地方,都大行其道。
就算是官方頒布了相應的標準,可在不正式的場合上面,簡化字同樣是沒有辦法杜絕。
從這上面也能看得出來,簡化字很受人歡迎。
臣在此之前沒有想明白,聽了陛下的這一番話,幡然醒悟。
文字,可以說是一種工具,那么在做事情時,工具自然越好用越好。
工欲利其事,必先利其器嘛。
不能說這個工具,是前人所造的,就非要守著前人所造的工具不加以進行改進。
放著好的不用。
這的確是本末倒置了。
文字是文字,圣人言論是圣人言論。
文字和圣人言論需要分開來看,不能混為一談。
簡化了的文字,也的確能如同陛下所言那樣,更有利于圣人之道的傳播。
而很多簡化字,也確確實實是比較符合六書。
并不是胡亂簡化一氣。”
宋訥對著朱元璋拱手說道,神色很鄭重。
宋濂則顯得有些著急,數次以目示宋訥。
宋訥對此視而不見,只管在這里,說著自己在這件事情上的意見。
“不過,有不少已經存在的簡化字,確實不符合六書。
所以臣在想,今后進行簡化時,是不是要對此進行多加甄別。
對于符合的字,進行采用。
那些不符合六書的,則盡量不要去采用。
或者是對其進行一個創造,弄出更加符合六書的字進行取代。
而有些字,本身就比較簡單。
這樣的字,是不是可以不用進行簡化?”
朱元璋聽了宋訥的話,拍手道:“宋祭酒這話在理,咱就是這么個想法。”
朱元璋就知道,宋訥不會讓自己失望。
宋訥雖然年紀比宋濂大,但在很多事情上,還是比較前衛的,
并沒有外表那般的刻板。
在很多事情上,比較能和自己保持一致。
如若不然,自己也不會把國子學交給他管。
在宋訥的管理之下,國子學能很好的運行,培養出自己所想要的人才。
上輩子在宋訥去世之后,國子學很快就走了下坡路,重新被那些腐儒們給統治。
這個自己想要撇開那些腐儒,自己培養官員用的學府,終究還是被那些腐儒們給攻占,給同化了……
此時宋訥的反應,正符合自己對他的期許。
有些事,或許宋訥一開始會堅持己見。
但是,在自己給他講通了道理后,他是會聽從自己的話進行改變。
“宋先生,你呢?”
朱元璋目光轉向宋濂。
“陛下,事關重大,臣不能輕易下決定。
更不能因為這是陛下您提出來的,臣就只一味吹捧,什么都不管,什么都不要了。”
他這話,就有些點宋訥了。
但宋訥卻對此充耳不聞,懶得理會他。
朱元璋點了點頭。
“宋夫子這話說的實在,那咱便也說句實在話。
咱不會因為什么人的反對,便不會對漢字簡化。
推行簡化字,勢在必行!
且今后編撰字典時,也會以簡體字為主。
繁體字需要備注于簡體字之后。
咱理解宋先生你的心情,但不支持宋先生你的做法。
這件事咱確信咱是對的,相信宋先生也覺得你是對的。
既如此,那就是非功過留于后人評說吧。”
宋濂聽到皇帝如此說,張口欲言,卻終究沒有說出別的什么話來。
這就是遇到強勢皇帝時的無奈。
遇到那些愿意聽道理的皇帝,可以和他們講道理。
那些性格軟弱的皇帝,也可以和他們講道理。
可是遇到如今這么個皇帝,很多事上,你和他講道理并沒用。
他還是會一意孤行。
所以說,目前最好的辦法,還是好好培養皇太子,以及皇孫。
萬不能讓他如同當今皇帝這般。
這可不是明君之相……
“咱這里還有一事,今日便一并說與兩位先生只知道。
咱還準備修一部大典,名字都起好了,就叫洪武大典!”
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