第五百三十七章馬車與賑災 平臺里,眾臣是議論紛紛,以前也不是沒見過沙盤,更知道沙盤推演是怎么回事,可如今受災了也用這種沙盤表示出來,也用沙盤來推演,這依舊是讓人吃驚不小,無他,實在是太直觀了。
“畢戶部繼續吧。”楊改革解釋完,又對畢自嚴說道。
“臣遵命……”畢自嚴立刻躬身答道。
“……介于此,戶部總結出今年的旱情將呈現以下這樣幾點要素,第一:災害面積極大,波及我朝北方數省,分布極廣;第二,受災百姓分布又可能是零星的;第三,如今能確定的,那就是糧食必定會減產,至于減產到什么程度,則未可知,或許只減產一點,或許減產較大,或許是絕收也不確定……”畢自嚴解說道。
“……介于能確定的是以上幾點,以及太多的未知,而賑災又是必須的,且是必須提前的,這就涉及到一個問題,如何賑災,如何有效賑災,如何有針對性的賑災,如何以最少的銀錢辦最多的事……”
話說到這里,已經有不少大臣開始不斷的點頭了,今日這個事,也只是起了一個頭,很多人就已經知道皇帝是什么意思了,故此,開始不斷的點頭。
畢自嚴開始不斷的分析今年災害的態勢以及應對的辦法,以及為什么要這樣辦,這樣辦的好處,又自然的牽出了驛遞馬車化,公公馬車這個問題。
“……這些驛遞馬車,公共馬車,平時可以為朝廷運送往來公文,運送遷徙往來人員為業,如重災來臨,需要大批的轉移災民,則可將一縣,一州,一府,一省之公共馬車聚集一處,專事運送一縣,一州,甚至一府之地的受災災民,這種方式,有轉移災民靈活迅速之優點,又有耗費銀錢少的特點,可極好的解決我朝今年的天災問題,也只有這種辦法,才適用于日后我朝干旱的局面和特點……”畢自嚴簡短的把天災的情況說了一下,就帶出了大家都知道的事,驛遞馬車,公共馬車這個議題。言辭之中,更是把驛遞馬車,公共馬車說成了賑災的法寶,非他莫屬。
眾臣聽畢自嚴的解釋,不住的點頭,這個事,也在大家的預料之中。
“好了,畢卿家也把今年應付干旱局面的辦法說了,諸位有什么問題,就問吧。”楊改革很民主的問大家,希望大家不懂的就問,發表自己的看法。
眾臣又議論了起來,過了一會,才有人站出來。
“啟稟陛下,臣想問,這驛遞馬車,公共馬車又是如何運作的,又是如何賑災的,不知陛下可否詳解?”有人問道。
眾臣點點頭,驛遞馬車,公共馬車的事,他們心里早有數,現在說這個事,不外乎是走一下過程,把具體的事確定下來罷了,皇帝叫大家問,大家也都配合的問幾個問題了事,也沒那個大臣當真以為皇帝這是在和大家商量,如果大伙不同意皇帝還會收回這個主意,故此,問的問題,也都是很配合的,畢竟,這事要搞砸了,就是擋了很多人的財路,俗話說檔人財路,如殺人父母,故此,倒是沒那個不長眼的真的出來阻止這件事。
“劉懋劉卿家可在?這個事,你比較熟,你說說吧。”楊改革說道。
眾臣一聽,又是點點頭,一副該是如此的模樣,看來,確實如傳言那般,皇帝要把這個事交給劉懋去搞了……
“臣在。”劉懋的官太小,只能站在角落里,聽見皇帝問話,立刻站出來答應道。
“……嗯,你來回答這個問題。”楊改革說道。
“啟稟陛下,郵政馬車之運作,其實,和我朝先前的遞運所頗為類似,我朝先前的遞運所,也有負責運送糧草和物資之用,不過后來逐漸廢棄了,如今已不堪用,如今這個郵政馬車,就是在這個基礎上增加運人之功用,這個主要是為了應付零散受災百姓,這批百姓如畢大人所言,可能是那種有些薄產,又不愿意移民之百姓家,天災減產,一家人都靠原本那些收入只能勉強糊口,如是天災減產,必將是都活不下去,如能省去一人的飯食,則全家都活了,驛遞馬車,主要是應對這些零散的受災百姓……”,
“……而公共馬車,則是為了應付突發的絕收災情的,如今年這個狀況,某一縣絕收,州府,布政使司,則可以調集附近州縣,府,省城的馬車快速的轉運災民,從而減少的賑濟的時日,減少賑濟所需的錢糧……”劉懋專心認真的解釋著驛遞馬車和公共馬車的作用。
聽的人都點點頭,說實話,這個東西,大家也都早已熟知了,如今算是復習。
“啟稟陛下,這聚集一縣,一州,一府,一省之公共馬車去運送災民,這聽上去確實是一件極美的事,確實如畢大人所言,及時,靈活,又迅速,且不費朝廷什么銀錢,各地的官府甚至都可以自行組織,臣想問,這一縣,一州,一府,一省,真的到了需要運送災民的時候,又能調集出多少馬車呢?臣是說,那種四輪馬車……”又一個大臣問道。
“劉懋劉卿家,你來回答。”楊改革見有人問,繼續把這個話題交給劉懋,這個事,也算是公開的事了,楊改革不想多費口舌。
“啟稟陛下,依臣這些日子運營驛遞馬車和公共馬車的情況來判定,如京師這般的大城,則需要公共馬車至少兩千輛,驛遞馬車因為京師比較特殊,所以,地方上可能沒有京師這般多,幾乎可以忽略不算,臣就以公共馬車來算,京師這般的大城兩千輛,則兩京十三省,這些和京師差不多,或者稍少些的城池,所需要的公共馬車,也當在一千到兩千輛之間,這是臣初步的估計,如府、州城,則要小得多,繁華不盡相同,臣估計,也當在三百到一千之間,取個中數,也該有五百兩上下,州、縣則可能極少,可忽略不計,這是初步的估計,如以山東來看,如某縣發生絕收的狀況,府一級衙門調集馬車轉運災民,則可調集至少五百輛公共馬車,一次就可以運送至少五千以上的災民,也就是說,如果是一縣之地,發生的一般的災害,一次,就幾乎可以把災民轉運出來了,當真是體現了馬車轉運災民的及時和靈便,如果通過山東布政使司調集其他府的馬車支援,則可輕松調集上千,或者幾千輛馬車,一次就可以運送幾萬人,即便是某縣受了大災,導致了大批的災民涌現,只要布政使司及時的調集公共馬車,可在極短時間內就把災民轉運一空,無需讓災民在地方上受難……”劉懋如今經常自己擰著鑼上街敲,臉皮練的那個厚實,在群臣面前侃侃而談,沒有絲毫的壓力,倒是極為得體,這一點,倒是讓不少熟悉劉懋的人都吃驚,士別三日,當刮目相看,這話倒是可以用來形容劉懋,這份沉穩勁,可是難得。
“……啟稟陛下,臣想問,這些從州縣轉運出來的災民,又該如何處置呢?”另一個大臣問道。
楊改革又示意劉懋回答。
“回陛下,從州縣轉運出來的災民,比如山東布政使司,則可集體轉運至大運河上,然后通過司農司安置災民,或者走海運,經司農司安排也可,其他布政使司,比如山西,河南,也大致相同,由這陸上的驛遞馬車,共公馬車編織其一道賑濟,轉運災民的大網,再有司農司經天下水路編織的另外一道大網,這兩道大網,足以覆蓋我朝絕大部分地方了,陛下的子民,當可享受陛下不拋棄,不放棄之承諾……”劉懋穩重,信心十足的回答道。
“啪啪啪……”楊改革拍了拍手,以示鼓勵,這個劉懋,倒是越發的穩重了,辦事也越來越牢靠,說話也是有條理。
群臣聽了,都不住的點頭,皇帝的這個設想,確實不錯,規模相當的宏大,以驛遞馬車,公共馬車將天下州縣都連接起來,編織起一道大網,這道大網,平時就運送朝廷的公文,運送旅客為生,不費朝廷的銀子,一旦某地發生絕收的情況,出現大批災民,則立刻調集起這張大網的力量進行救濟,進行轉運,可在災情發生之后極短的時間內,將災民轉運一空,當真是不費多少錢糧,又及時處置的災情,確實是個不可多得的好主意,如果,在和司農司那個百萬移民的大網相連,說賑濟的大網遍及大明的每個角落,也不是出格的話,皇帝那句“不拋棄,不放棄”,倒也不是虛話,倒也是實打實了。,
“還有那位卿家有問題嗎?可一并提出來。”楊改革又問道,事情如預計中的一般,比較順利和平淡。
“回稟陛下,臣敢問,配備四輪馬車,確實是好事,這事,真的是陛下掏銀子嗎?那以后又當如何呢?以后馬車要換了,也依舊由陛下掏銀子嗎?”又有大臣問到。
“這個問題,就朕來回答吧,現今事情緊急,旱情五六月份就會凸現,估計就會有災民活不下去,要逃荒了,這個時候就得把驛遞馬車準備好,準備接送人了,到了七八月份,收成會逐漸明了,估計逃荒的人會爆發,故此,要在這幾個月之內,盡量的把馬車布置到位,既然事情緊急,朕也就不計較那么多了,一切以救護朕的子民為先,當是朕出銀子,至于日后更換馬車,這個時候說這個事,暫且還早了些,不過,朕倒是能應下,給一些補貼……”楊改革應承道。
“陛下圣明!”眾臣一致贊道,皇帝還是很大方的,說出銀子就出銀子了。
“那位可還有問題?”楊改革問道。
眾臣互相看了一下,這該問的都問過了,該說的也都說過了吧。
“啟稟陛下,臣有一個問題,不知該不該問。”畢自嚴又站出來,問道。
“哦,畢卿家有何事,只管問。”楊改革說道。
“啟稟陛下,驛遞馬車救濟災民固然仁道,可這戶籍問題,又該如何解決呢?如地方上有災民活不下去,想進城務工或經商,該如何辦理?算民戶,還是算商戶,還是算匠戶?此事和移民不盡相同,另外,這驛遞馬車和公共馬車的車夫該是民戶,還是軍戶?”畢自嚴問道。
這個問題一出,倒是讓人有些意外,這個問題可涉及到更多的問題了,比如戶籍,比如稅賦,比如將老百姓限制在一定范圍內的某些潛規則,或者說是國策。群臣開始議論起來。
“嗯,這樣吧,一切以百姓的性命為大,一切以救濟受災的百姓為重,既然地方上養不起那樣多人,就自然不能把人約束在地方上,讓百姓們餓死,這是及其殘忍的,如果有百姓活不下去,愿意進城務工,經商,地方上當放行,戶籍的問題,依舊看災民的意愿,愿意保留原籍的,依舊保留,如果愿意入商、匠籍的,也不阻攔,賦稅問題,也就暫且不提了,如今,一切當是以救災為重,這些問題,就暫且擱置起來吧,待日后再說……”楊改革不待群臣討論,就定下調子。
群臣原本皇帝還會問一問大家的,沒想到這樣就圣裁了,有些意外。
“……至于車夫的事,雖然驛遞歸兵部管……,還是分開吧,驛遞馬車還是沿襲以前的規矩,以前驛卒是什么籍就是什么籍,至于公共馬車,則不必了,車夫多是民戶為多,強行把別人專成軍戶,怕別人也不愿意,也就此擱置起來吧,車夫先前是什么籍,如今依舊是什么籍,如今事情緊急,還有幾個月就是逃難潮,如今還在這個事上牽扯不清,著實本末倒置了,朕說過,一切當以災民的性命為重……”楊改革很快的就定下調子。
這也是楊改革一直久拖不決的原因所在,除了收集更多的資料和經驗需要時間,還有就是這戶籍的問題,一直是個難題,如今明朝的戶籍有管理得很嚴格,基本政策就是限制老百姓流動,以盡量把老百姓限制在當地為第一要務,伴隨戶籍的是稅,賦,徭役這些東西,要在平時,要想老百姓大規模流動,進入城市務工和經商,那是很難的,也只有在大規模的天災之下,才有可能,但是,即便是有天災,老百姓能大規模的流動了,但是,牽扯在老百姓身上的戶籍問題,依舊是個大難題,依舊是老百姓身上的枷鎖,要想獲得大批的勞動力,要想工業化,這個問題就必須要解決。
如何解決,這個問題,牽扯實在是大,可能需要更改明朝的基本國策,不是一下子能改得了,不是一下子能改變的,如今的楊改革還沒有一個很好,很成熟和可靠的辦法,也只能暫且擱置起來,不理不問,待日后看情況再說,先把人弄到工廠里再說,等工廠的利潤超過了土地,有了一批資本家,這事或許就會好辦得多,如今,楊改革著實不想自己一個人和整個明朝的慣性抗衡,太累了。,
“臣遵旨!”畢自嚴跟著就答道,其他大臣還沒回過味來,這事,就這樣定下了,有些大臣撇撇嘴,本想說什么,可想想,又沒說了,這戶籍問題,可當真不好說,一說,牽扯必定極大,問題越說越多,皇帝暫且擱置這些問題,先全力救濟災民,倒也是個不得已的辦法。
“那就這樣辦吧,驛遞馬車要最先布置下去,公共馬車,也要及時跟進,朕今日就給馬車場下訂單,一切當盡量在七月之前布置到位,劉懋,這件事,朕就交給你了,你以欽差的名義去辦這件事,以方便行事……”楊改革說道。
“臣領旨!”劉懋迫不及待的回答道,這下,他的心可算是放到肚子里去了,這個有點類似移民賑災的差事,終于名正言順的落到了他的頭上,還是個欽差。
“這件事,還和移民有些關系,可能需要和司農司進行一下接洽,如果出現大批災民需要移民的事,當事先聯系好司農司,讓他們給予安排……”楊改革說道。
“臣明白……”劉懋答應道。
“另外,此事也絕非你一個人能辦的,涉及數省,可能需要很多人手,朕許你在各部調集一些人手,另外,也可以從國子監調一批歷事生給你做幫手,以免你無暇分身……”楊改革又宣布道。
這話一出,群臣們脖子都高了一截,這個劉懋,如今一下子算是登堂入室了,日后要弄個侍郎,弄個尚書做做,可真不是什么難事,今日撿了這樣一個大便宜,不知道是哪輩子修來的福分,各部調集人手,國子監調用歷事生,這待遇,可直接向徐光啟看齊了,不少人又是暗暗妒忌,不過,大家也都知道,這事反對也沒用,皇帝本來就打算用劉懋,現在想奪這個差事,皇帝能答應?再說人家劉懋也是進士出身,更是身兼給事中,一直就在管這一攤子,皇帝任命他為欽差,也沒什么不可以,算是很正常的任命,更因為那個馬車始發中心的事,不少人和劉懋是達成了某些協議,倒是沒人出來反對。
“臣領旨謝恩!”劉懋到此時,才有些激動,皇帝果然沒讓他失望,給他的權柄也是相當的重的,跟著皇帝干,果然是有前途的,皇帝果然是個有信譽的,不枉他在大街上敲鑼打鼓歷練。RO!!