年回報率8這個問題，對荷蘭這邊來說，倒不是大問題，甚至可以說完全能接受。
眼看歐洲的戰爭就結束了。安東尼等人心里清楚，荷蘭退出戰爭，英法奧西等退出戰爭，也就在一兩年之內了。
不打仗，各國國債就不太好賣了。而且這時候也沒有太好的投資方向，8的年息，荷蘭的金融資本絕對是可以接受的。而且還得是興高采烈地接受。
只不過，這個占股比例，以及荷蘭商人最害怕的政府監管，還是要好好談談的。
而且，中荷的聯合貿易公司，都有什么權利呢？
除了貿易之外，除了護航的艦船之外，可以駐軍嗎？可以招募軍隊嗎？可以在東南亞收稅嗎？甚至將來可以打到印度去收稅嗎？
換句話說，這個公司，到底是個什么形式的？
是英荷模式的？
還是西班牙模式的？
甚至二者都不是，而是特殊的大順模式的？
日后在監管期過去之后，大順朝廷對這個公司的控制力會達到什么程度？
這些，都必須要問清楚，也是荷蘭的商業資本最為關注的問題。
其實大順與荷蘭合作的根基，就是籠絡荷蘭的商業資本，為大順在歐洲的貿易出一份力。
否則的話，其實大順完全可以學東印度公司之前的模式：不募股，只借貸。借貸能貸到5左右的低息，
民間有句話講，叫吃獨食、拉黑屎。
荷蘭東印度公司在荷蘭就被大量的人反對，就因為荷蘭東印度公司也吃獨食。
大順要是吃獨食，并不好。
看上去更省錢，但算下來，荷蘭的商業資本反對、自己得不到利益不滿、不投資就不是“自己的產業”根本不出力，長久看根本不合適。
到時候，荷蘭國內絕對一大堆反對的。真要對英開戰的時候，也肯定一群人覺得這是大順的事，與荷蘭無關：輸贏對吃利息的人而言沒區別，對貿易的人而言區別大了。
康不怠也清楚，荷蘭這邊對政府監管的恐懼，尤其監管方還是大順。
他給出必須監管的理由，也是以在商言商的角度去解釋的。
“鯨侯認為，無論怎么看，荷蘭人的經商天賦，都是不夠的。”
一句話，讓在場參與談判的荷蘭攝政委員會成員、聯省議會議員、前東印度公司紳士們面面相覷。
荷蘭人不會經商？
被稱作是海上馬車夫的荷蘭人沒有經商天賦？
這不是在說笑吧？
康不怠絲毫不顧這些人的面面相覷，笑道：“鯨侯說，荷蘭人不過是把握住了時代的浪潮，風口之上，一頭老母豬都能飛到天上去。”
“荷蘭人的吝嗇、見小利而忘大利、只能看到眼前的利益而忽視長久的利益，這都是公認的。某些時候，這是優點。而某些時候，這就是缺點。”
“從巴達維亞以及爪哇問題，都可以清楚地看到這一點。從荷蘭連連戰敗、甚至在七十年前法荷戰爭期間裁軍裁撤海軍等等事情，都能看出這一點。”
“以最簡單的來說，巴達維亞的蔗糖問題。”
“東印度公司在盲目擴充蔗糖產能的時候，是否意識到西印度群島制糖業的興起？是否意識到歐洲各國嚴重的關稅保護主義？是否意識到大量的、廉價的、背后有祖國的一群人，在糖廠被壓榨的危險？”
“還有當年的對華貿易問題。這么大的事，東印度公司董事是否派人研究過中國的政治體制？宗教文化？經濟類型？而選擇了最愚蠢的試圖開戰來要求貿易的做法。”
“還有鴉片問題。在天朝下達了禁止鴉片的法令后，英國東印度公司明確表示，自己不會售賣鴉片，而是悄悄地由第三方售賣；葡萄牙人用土耳其的鴉片，作為最大的鴉片供應者，也是尋找當地的天主教徒作為媒介。唯獨荷蘭東印度公司，卻大張旗鼓明目張膽地以公司名義來銷售鴉片。”
“還有茶葉問題、香料問題、巴達維亞中轉問題、平山常陳事件中的行賄問題、波斯的貨棧經營問題……種種這些問題，都可以看清楚一件事：即荷蘭人根本沒有經商的天賦，只不過在一個特殊的時代把握住了時代的浪潮。”
“就像是蒙古人曾經短暫地成為最廣闊的帝國一樣。如今卻不會有人認為他們是最善戰的民族。”
“所以，中荷貿易，由天朝這邊進行前期的監管，是很有必要的。因為，你們根本不懂什么叫貿易。”
這是個簡單的偷換概念。
很多缺點，是商業資產階級的通病，并不是荷蘭所謂的“民族性”的問題。
但是，偷換概念來說，也沒錯。
因為，荷蘭是商業資產階級最早興盛起來、并且最早控制國家的，他們的通病，表現出來，就像是荷蘭的民族性問題。
另一部分缺點，是荷蘭自身的地域、國土、外交、宗教等環境造成的。但這些，本身就可以說這算是民族性了。否則，一個民族刨除掉地域、環境、宗教、歷史、文化的影響，這個民族就剩下干巴巴的血脈了。
康不怠轉述劉鈺的評價，只說荷蘭人根本沒有經商天賦，出于荷蘭的民族情感，聽著肯定不舒服。
但康不怠說的這些問題，也確確實實存在。
要說自己成功的地方，康不怠早就說了，荷蘭不過是站在了時代的風口上，母豬都能飛起來，成功的地方就是母豬飛唄。
怎么說，都霸著道理。
荷蘭人也懶得在這上面反駁。主要還是大順現在既有調停之大恩，又因為大順壟斷著生產地使得荷蘭這邊有求于大順。
攻守之勢，荷蘭過于被動，這種嘴上爭氣的話，若不反駁便不用反駁了。
可荷蘭人還是用態度表示，這個道理，說服不了荷蘭人。
“大順的私人特使先生，您對荷蘭很了解。當初侯爵大人來荷蘭之前，在巴達維亞也說過，他知道荷蘭有很多人反對東印度公司的模式。尤其是十七人紳士團的模式……”
康不怠立刻反駁道：“更多的人，反對的是東印度公司壟斷貿易。只有董事團的其余成員，才反對十七人紳士團。請分清楚大多數人反對東印度公司，到底在反對什么。”
“這又說到了那個問題：商人的短視。股東的短視。一切以短期回報率為目的的短視。”
“我想，這一點，從荷蘭銀行家在英荷戰爭期間大量購買英國國債、在荷蘭呢絨業衰敗而大量提供外國呢絨業貸款一事上，你們荷蘭人應該很清楚了吧？”
話是實話，但安東尼很快從這句話里面找到了漏洞。
“先生，你說的，正是我們最擔心的地方。”
“你說的一切，是以整個國家的利益去衡量的。”
“但在商言商，純粹的商業角度，銀行家那時候的最佳選擇，就是購買英國國債。”
“當然，這對荷蘭不利、對荷蘭的呢絨業不利，可是，對銀行家而言，這并沒有任何的不利。”
“一個公司，當然要以股東的利益為準繩。”
“公司就是盈利的、為股東盈利的。”
“如果這個公司不首先想著為股東盈利，而是想著什么國家、民族、人民。那么，這個公司絲毫不值得投資。”
“您可以說，看看現在荷蘭的商業、手工業、運輸業的衰落吧。但我要說，銀行業并沒有衰落，相反每年從英國收取2500萬盾的各種利息。”
“當然，我個人是反對這種行為的。但這一點，也正是我必須為荷蘭的商人所爭取的——一個以股東利益為第一優先考慮的公司。如果這個公司由貴國監管，那么就不得不考慮貴國的利益、并且傾向于利潤之外的事情。”
“我痛恨在英荷戰爭期間購買英國國債的人，但不能說他們的選擇以盈利為目的是錯誤的。而一個貿易公司，他存在的意義，就是營利、回饋股東。”
“這是我們討論的基礎。”
“我們可以接受一個中荷雙方的股東都營利的貿易公司。”
“卻不能接受一個大順朝廷的武裝販運艦隊。”
“這里面，無法保證荷蘭的利益。而荷蘭的利益，當然包括投資者的利益。”
康不怠笑道：“只是暫時監管。三到五年時間，并且絕對不會延期，而且在這期間，絕對保證股東的股息分紅。實際上，我當然考察過荷蘭的投資市場，可以確定，8的年息，足夠募集到足夠的資本。”
“你作為荷蘭一方的代表，當然可以為荷蘭的股東爭取利益。但最好還是就事論事，不要扯大旗。”
“真要扯大旗的話，按照你們荷蘭的那些先賢的說法，壟斷權是不是有害于民眾利益的？權力極大的攝政委員會是不是違背了尼德蘭的立國之本？”
“或者說，你一個攝政委員會的成員，是否有資格說什么：我厭惡在英荷戰爭中購買英國國債的行為，但我誓死捍衛其買敵國國債的權利？”
辯理，康不怠感覺自己要掉坑了，立刻熟練地展開了類似人身攻擊的手段。正如武侯罵王司徒的那番話，換個沒吃過漢祿的，還真就不好罵，可偏偏是個舉孝廉入仕的……
在對方短暫的錯愕間，康不怠又道：“這當然是從股東的利益考慮的。股東的短視，往往會招致竭澤而漁、不思進取等情況的發生。”
“在保證8最低年息的基礎下，由一群頂尖的人物組成的監管委員會，就如同尼德蘭現在組成的攝政委員會一樣。”
“攝政委員會保證了對法和談、保證了對華和談、保證了日后可以對華貿易和長期中立。”
“監管委員會保證了8的最低年息、保證了日后的貿易拓展、保證了公司的長久發展。”
“請問，有什么區別呢？”
這又是再拿尼德蘭的這個攝政委員會說事，確確實實有點名不太正言不太順，安東尼心想區別或許是沒有的，但……但道理不是這么講的。
康不怠又道：“說起商人的短視，就不得不提一下當年的奧斯坦德茶葉事件前后的問題。”
“中國有句古話，叫舊時王謝堂前燕，飛入尋常百姓家。換成你們這邊的意思，大約是說，當年加洛林家族、墨洛溫家族等才能干的事，現在很多人也能干了。”
“茶葉從一開始的貴族飲品，到現在尋常百姓都可以喝，你們不可否認是在奧斯坦德茶葉事件之后，VOC為了壟斷壓價打價格戰，導致茶葉價格暴跌，從而使飲茶習慣流入尋常人家，擴大了茶葉市場。”
“短期看，是賠錢的。但長期看，卻是賺錢的，而且大賺。”
“但純粹從股東的當年分紅的利益考慮，VOC絕對不會主動來打這個價格戰，更不會主動降價。因為這會嚴重損害當年的分紅，對吧？”
“現在中荷貿易公司草創，百廢待興。南洋剛剛經歷戰火，很多政策也需要考慮長期利益。”
“在這種情況下，一個能夠考慮長期利益的監管委員會，是必須的、且是真正對股東長期利益負責的做法。”
“至于為什么說這個監管委員會能夠準確地判斷局勢、且引領公司的利益增長？”
“從經驗主義的角度來說，監管委員會的負責人，十多年前就開始謀劃下南洋的事，并且通過準備的分析，引動了巴達維亞糖廠奴工起義，逼迫VOC同意將數萬華人遷徙錫蘭，最終完成了天朝下南洋直達印度的計劃。”
“由此證明，這是個考慮長遠利益，且心思縝密、判斷準確、能夠把握時機的人。”
“從大順商人的角度來看，原本對歐貿易毫無主動權、原本根本不能控制香料貿易。而如今，控制了香料貿易，開啟了對歐貿易的主動權。這些利益，相較從前，算起來，何止年息8”
“既然說，在商言商，這里面即使不牽扯任何的政治因素、國家利益，只從商人的利益考慮，是不是可以說帶來了長遠的、巨大的利益？”
“大順的商人與荷蘭的商人，都是商人。他能給大順的商人帶來巨額的利益，在中荷合作之后，當然也能為荷蘭的商人帶來巨額的利益。”
“我想，這個理由，這個名字，應該足夠說服荷蘭的商人們放心入股了吧？”
“荷蘭人是有英雄情結的，否則也不會在幾年前簇擁奧蘭治的威廉擔任執政。現實證明，威廉不行；但現實證明，監管委員會的負責人，非常行。”
“如果真的是為荷蘭的商人利益考慮，那么，我想，他的名字和至少8的年息分紅，就足以說服一切反對者。”
“如果現在法國與荷蘭結盟，對外戰爭，即便剛剛經歷了馬斯特里赫特要塞被攻破的仇恨，荷蘭士兵會拒絕法軍的赫爾曼·莫里斯·薩克斯，作為他們的統帥嗎？”
